| |
Алгоритмическая Автономность (АА) | |
| |
|
create
|
| Алгоритмическая Автономность (АА) |
mss:Luarvik.:
Есть вербальное и невербальное мышление, знаковое и незнаковое, символьное и несимвольное, предметное и абстрактное и т.д.
ООО. Мышлений есть много и разных! Довольно прогрессивная точка зрения. Я с этого начинал - с мышления носом точнее обонятельного мышления.
Нет. Снег по сути один - замёрзшая вода.
Делить её на сорта, виды, роды и пр. есть лишь вопрос удобства.
Мышлений не много разных.
Много разных сущностей, которые могут быть операндами мышления. |
| |
|
create
|
| Алгоритмическая Автономность (АА) |
Это в компутерах разные программы вызывают одну и ту же подпрограмму. В мозгу всё решается по месту и местными средствами. По сему где операнды там и мышление. Нет операндов - гланды удалили - и мышление сдулось за ненадобностью. Я так думаю.
|
| |
|
create
|
| Алгоритмическая Автономность (АА) |
mss:
Это в компутерах разные программы вызывают одну и ту же подпрограмму. В мозгу всё решается по месту и местными средствами. По сему где операнды там и мышление. Нет операндов - гланды удалили - и мышление сдулось за ненадобностью. Я так думаю.
Ну и думайте себе на здоровье. |
| |
|
create
|
| Алгоритмическая Автономность (АА) |
№7706 <<<
Антин:
Некоторые мысли по поводу Алгоритмической Автономности (так и хочется спросить: чего?).
Не чего, а кого - активного, автономного агента.
Антин:
Я думаю в этом смысле уместно сравнить два механизма и попытаться понять логику их работы:
1 человек как биологическая машина, созданная и реализованная по замыслу Природы.
2) электронно вычислительная машина (ЭВМ), созданная и реализованная по замыслу человека.
Человек как биологическая машина, много говорить здесь не будем, – ввиду чрезвычайной её сложности.
О ЭВМ: Важной особенностью такой машины является Булева логика, на базе которой реализовано все в ней: от простого логического элемента до микропроцессора. Соответственно этому, в этой машине уместны такие термины как: конъюнкция, дизъюнкция, импликация, эквивалентность, отрицание.
В ней нет места таким человеческим терминам как:
Созна́ние - процесс отражения действительности мозгом человека, включающий все формы психической деятельности и обусловливающий целенаправленную деятельность человека (по толковому словарю Ефремовой).
Воображе́ние - способность мыслить образами, воображать (по толковому словарю Ефремовой)
Поэтому, чтобы не путаться, думаю уместно заменить эти термины (относительно машин) на эквивалентные: сознание - машинный расчет,
воображение - вероятностный расчет.
Да, можно заменить. На словах всё можно.
Ещё попробуйте живые мозги заменить каким-нибудь термином.
Из чего следует эквивалентность сознания и машинного счёта, и воображения с вероятностным расчётом ?
С Вашим подходом, полагаю, можно установить эквивалентность жопы и пальца.
Антин:
человек как биологическая машина
Человек - не машина.
Машинами, как известно не рождаются.
Машинами становятся... сия чаша и Вас похоже не миновала.
|
| |
|
create
|
| Алгоритмическая Автономность (АА) |
space:
Ну и предлагаю что бы не путаться и не превращать беседу в кашу, а четко выделять "мышление" как именно оперирование с символьными цепочками, с абстракциями, а не самими образами. Тут кстати имется довольно тонкий момент, не проецируемый непосредственно на "здравый смысл", мы не умеем "мыслить" образами, мы можем их распознавать, ассоциировать и реагировать, но не мыслить. Мышление это разговор, поток слов, которые продуцируется чаще всего по своим законам, на порядки быстрее и более целенаправленно, охватывая на порядки больший объём модели реальности. Цепочки ассоциаций образов вне волевого контроля в полной мере, это энергозатратно и очень ограниченно в контексте моделирование реальности. Так что нет никакого образного "мышления" и тп. мышление только языковое, как оперирование цепочками символов, прочее тн. "восприятие".
Во мне застряла эта мысль что думать образами нельзя...
Однако на сей счёт space не совсем прав. Помнится мне в детстве в 1м классе решали на уроке математики задачку про 10 литровый бак с водой и литровой кружкой. Вопрос в том сколько кружек воды можно зачерпнуть из бака. Решали всем классом минут 10. Очень сложная задачка оказалась. Так вот решение было найдено именно что образным мышлением! Достаточно было закрыть глаза, представить себе бак с водой и вычёрпывать её до суха считатая сколько их. Так вот ответ был дан и верный!
Со временем этот стиль мышления был вытеснен новым более прогрессивным логическо-понятийным. Оно и быстрее и точнее и и глубже и менее затратно. Но только знаний требуется много больше. Так вот иногда и их не хватает что бы в чём то разобраться/понять. Тогда то и включается старое доброе образное мышление. |
| |
|
create
|
| Алгоритмическая Автономность (АА) |
| 16:10 18.10.2024 |
|
16:12 18.10.2024 |
|
№10961 |
space:
Ну и предлагаю <...> четко выделять "мышление" как именно оперирование с символьными цепочками, с абстракциями, а не самими образами.
Междк прочим, образы - это такие же абстракции.
Свести всё мышление к оперированию символами - по меньшей мере глупо, но чего не сделаешь, дабы подогнать задачу под готовый ответ.
space:
... мы не умеем "мыслить" образами, мы можем их распознавать, ассоциировать и реагировать, но не мыслить.
Это художникам расскажите и прочим "визуалам".
space:
Мышление это разговор, поток слов, которые продуцируется чаще всего по своим законам, на порядки быстрее и более целенаправленно, охватывая на порядки больший объём модели реальности.
Разговор это разговор. Мышление это мышление.
Довольно примитивный способ "не порождать сущности без необходимости" - за счёт уничтожения уже существующих, но с которыми непонятно что делать.
space:
Цепочки ассоциаций образов вне волевого контроля в полной мере, это энергозатратно и очень ограниченно в контексте моделирование реальности. Так что нет никакого образного "мышления" и тп. мышление только языковое, как оперирование цепочками символов, прочее тн. "восприятие".
- всё равно что заявить - "С завтрашнего утра будем считать, что Земля плоская". |
|
|
