Логотип

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Скачать
Онтогенез AGI
offline
create
05:33 13.02.2021 06:12 14.02.2021 №329
Цитата из Википедии: ".Онтогене́з (от др.-греч. ὤν, лат. on > род. ὄντος, ontos «сущий» + γένεσις, genesis «зарождение») — индивидуальное развитие организма." В данном топике мне хотелось бы обсудить развитие индивидов AGI и более простых синтетических созданий в процессе их функционирования для случая, если при старте он будет оснащен лишь набором дефолтной (генетической) информации. Проще говоря, здесь обсуждаем тестирование и отладку конкретных изделий.
Аватар
offline
create
06:21 13.02.2021 №332
Виктор Казаринов:
хотелось бы обсудить развитие индивидов AGI и более простых синтетических созданий в процессе их функционирования для случая, если при старте он будет оснащен лишь набором дефолтной (генетической) информации.
В данном случае речь идёт о ключевом вопросе - о механизмах обучения на собственном опыте. Я бы для начала выделил следующие важные опорные вопросы: - в каком формате запоминается жизненный опыт; - какой именно жизненный опыт запоминается (весь осознанный, на который было обращено внимание, весь воспринятый, весь и т.д.); - как проводится ретроспективный анализ жизненного опыта и что именно из него извлекается, что можно было бы назвать знаниями; - как именно применяются знания для запоминания последующего жизненного опыта (тут цикл замыкается).
NA
create
06:42 13.02.2021 №336
Виктор Казаринов:
Цитата из Википедии: ".Онтогене́з (от др.-греч. ὤν, лат. on > род. ὄντος, ontos «сущий» + γένεσις, genesis «зарождение») — индивидуальное развитие организма." В данном топике мне хотелось бы обсудить развитие индивидов AGI и более простых синтетических созданий в процессе их функционирования для случая, если при старте он будет оснащен лишь набором дефолтной (генетической) информации.
Ну... раз хотелось бы, то начинайте! Или обсуждать должны другие?
offline
create
08:21 13.02.2021 08:24 13.02.2021 №343
Prosolver:
В данном случае речь идёт о ключевом вопросе - о механизмах обучения на собственном опыте. Я бы для начала выделил следующие важные опорные вопросы: - в каком формате запоминается жизненный опыт; - какой именно жизненный опыт запоминается (весь осознанный, на который было обращено внимание, весь воспринятый, весь и т.д.); - как проводится ретроспективный анализ жизненного опыта и что именно из него извлекается, что можно было бы назвать знаниями; - как именно применяются знания для запоминания последующего жизненного опыта (тут цикл замыкается).
Полностью согласен со списком поставленных вами вопросов. Т.к. любая вычислительная система должна иметь два компонента: процессор и память, то логичнее всего начать разработку памяти потому что процессор сможет обрабатывать данные, которые предоставит ему память и в том формате, который будет определяться памятью. Но в ИИ системах память нужна не просто в виде линейного набора ячеек памяти, как в обычных компьютерах, а в виде определенных структур, которые должны обладать определенным набором характеристик. Вот с этого и хотелось бы начать, а точнее, продолжить. Итак, память. Вначале формулируем ее API, набор функций, которые хотим получить. Затем попробуем создать референсный набор функций, выполняющий требования данного API.
NA
create
08:32 13.02.2021 №346
"любая вычислительная система должна иметь два компонента: процессор и память," А не может быть два в одном, и память и процессор? Или говоря иначе, процессор (его свойства) не память?
Аватар
offline
create
08:46 13.02.2021 №347
Вставлю свои 33 копейки. Много народу занимается аниматами. Операционная среда для коих виртуальная: пинг-понг (Антон Колонин), сыр и мыши (Евгений Витяев), лягушка Валеры Полевого. Да, можно очень легко строить обучение сетей, апробировать методы и т.д. Но. В итоге это тупик. Поменять виртуальную среду для уже обученных аниматов это не реально. И о каком тут фило(онто)генезе можно говорить, если генез обусловлен контекстом операционного пространства, которое надо «генезить» самому исследователю. Сочинять новые объекты пространства, новые законы и новые предикаты. Это двойной труд. Мой опыт говорит за то, что операционным пространством должно быть реальное пространство, в котором сосуществует исследователь и анимат. В данном случае это уже не анимат, а система, приближенная к реальности. Вопрос как это сделать попроще? Мы же не будем идти на поводу у Boston Dynamics и тем более у робота фёдора. Реальным пространством может быть звук, поток символов, простейшие графические примитивы. Каждому из этих потоков соответствует своя сенсорная система, со своими свёртками и методами обучения. И можно предположить, что результаты распознавания на основе сетей или других методов не пропадут даром, а будут накапливаться. Исследователи на основе единого реального операционного пространства в таком случае смогут обмениваться обучающими паттернами и методами, если конечно захотят. Недостаток такого подхода в отличие от анимационного именно в том, что обучение возможно только с учителем, осуществлять разметку обучающей выборки на звуке очень не просто, поверьте, есть опыт. Таким образом, если проблема аниматов, обученных играть в пинг-понг, тождественна хотя бы интуитивно пониманию что такое ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ, то вопрос стоит так: как создать систему элементарного интеллекта на реальном операционном пространстве? Этим я и занимаюсь. Ещё 28 копеек. «Я бы для начала выделил следующие важные опорные вопросы: - в каком формате запоминается жизненный опыт;» Очень хороший вопрос. Чтобы долго не утомлять буквами, скажу свой опыт. Когда-то давно на Готайке я писал о проекте CharAgent На данный момент работа продвинулась до понимания создания предикатов, отражающих «жизненный опыт». Воплощения пока нет, есть понимание. И оно таково. У Антона Колонина 14:05 результат подкрепления действия является зеленый экран в случае попадания ракетки по мячику. Это воспринимается системой как положительный опыт. В моей системе подкреплением является появление новизны от учителя. Это и есть целевая функция системы. Нет никакой кнопки «Хорошо» или «Плохо». Есть следующие легко алгоритмизируемые критерии: Учитель долго молчит – это плохо. Учитель печатает одно слово постоянно – это постепенно становится плохо. Учитель написал что-то новое – это хорошо. Память символов закончилась, а новизна идёт от учителя – надо чистить память и удалять редко повторяющиеся элементы. Это критерии действия. Например когда учитель молчит, система может сгенерить во внешний мир что-то своё. И это уже элемент диалога. Реализация этих предикатов отработана в модели, но дальнейшее выводит на понимание следующего. Элементом потока должен стать не символ или сочетание символов, а событийный контекст. Например. Прошло возбуждение системой своего элемента памяти (символа или сочетание наиболее повторяющихся символов) по критерию длительного молчания. В ответ учитель выдает новизну. Вот этот «хенд-шейк» и должен стать новым элементом, новым предикатом, который в свою очередь тоже запоминается как единое целое и оценивается на новизну уже он. Я погружен в свои понятия и исследования, поэтому могу не всё детально и доходчиво объяснить, поэтому извиняйте получилось не 33 копейки, а рубь!
Аватар
NA
write
08:48 13.02.2021 №348
Виктор Казаринов:
то логичнее всего начать разработку памяти потому что процессор сможет обрабатывать данные, которые предоставит ему память и в том формате, который будет определяться памятью.
Логичнее начать разработку одновременно и того и другого. Память и процессор - единая система. Память бессмысленна без процессора, так же, как барабаны с мелодиями бессмысленны без музыкальной шкатулки.
Аватар
offline
create
08:49 13.02.2021 №349
Виктор Казаринов:
Итак, память.
Итак, память. 1. Любое событие (пока не важно в каком формате) должно занимать некоторое место во времени. Как говорит Александр Болдачев иметь "протяженность во времени". Т.е. для каждого события в памяти должно быть возможным определить когда оно началось, когда закончилось и его "длину" во времени (темпоральность). Далее. Перед чем оно находится во времени и что находится за ним - хронологическую последовательность (хрональность). Если этого не будет - данные в памяти будет представлять собою бесполезную темпоральную кашу. 2. Любое событие (пока не важно в каком формате) должно занимать некоторое место в пространстве. Иметь "протяженность в пространстве" . Т.е. для каждого события в памяти должно быть возможным определить где оно началось, где закончилось и его "длину" в пространстве (протяжённость). Далее. Перед чем оно находится в пространстве и что находится за ним (локальность). Если этого не будет - данные в памяти будет представлять собою бесполезную пространственную кашу. 3. Все остальные свойства и отношения должны быть производными как комбинации и совмещения этих 4-х.
NA
create
09:31 13.02.2021 09:35 13.02.2021 №350
В случае Нечто-Когнитрона, элемент и память (со своим местом и др.) и процессор, и таких много. )
Аватар
NA
create
11:32 13.02.2021 №351
Kek:
...
вы в целом идете в правильном направлении но не тем путем. основная проблема в том что вы хотите запихнуть высокоуровневые механизмы в систему которая для них не предназначена. форма входных и выходных данных сразу формирует структуру процессора который ими манипулирует Такая система работать будет. т.к. фактически представляет из себя отображение последоватлеьных данных в 33-ричной системе исчисления(для русского алфавита). но вам придется проделать кучу вовсе не обязательной работы по манипулированию такой системой вместо собственно составления алгоритмов её работы. Имхо символьный подход это самый последний шаг к построению ИИ. по сути он представляет из себя просто адаптер между структурой ИИ и человеком.
Аватар
NA
write
19:50 13.02.2021 19:53 13.02.2021 №353
Prosolver:
Виктор Казаринов:
Итак, память.
Итак, память. 1. ... 2. ... 3. ...
К сожалению, всё систематизируется немного не так. Скорее всего, придётся отказаться от привычных для физиков идеализаций и сделать больший упор на наблюдаемых каждым в себе возможностях восприятия. Когнитивистика должна быть больше похожа на метрологию, чем, скажем, на теормех. И, конечно, не надо плодить бесполезные, маскирующие суть сущности. Впрочем, использовать синонимы для объяснялок можно и нужно. Почему в памяти существуют области, где события нельзя менять, потому что они уже произошли, и области, где события можно пытаться изменить, потому что они ещё не произошли?
Аватар
NA
write
20:05 13.02.2021 08:37 16.02.2021 №354
Виктор Казаринов:
Цитата из Википедии: ".Онтогене́з (от др.-греч. ὤν, лат. on > род. ὄντος, ontos «сущий» + γένεσις, genesis «зарождение») — индивидуальное развитие организма." В данном топике мне хотелось бы обсудить развитие индивидов AGI и более простых синтетических созданий в процессе их функционирования для случая, если при старте он будет оснащен лишь набором дефолтной (генетической) информации.
Генетическую информацию формирует контекстный отбор при наличии способностей менять и сохранять структуры на рассматриваемом носителе. Успех генома закладывается в основании ветви эволюции. Геном - это не столько инструкции по воссозданию экоячейки, сколько инструкции по выживанию вообще. (Подумайте, всё-таки, как опыт становится предвосхищением). Среда, в этом случае, должна быть благоприятной, т.е. параметры критических явлений в ней не должны выходить за рамки возможностей носителя по их компенсации. Надеюсь, Вы не рассматриваете только и исключительно известный углеродный геном? ЗЫ: особо пытливым рекомендую подумать, как отбор становится выбором.
Скачать


Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме